organisation d'insolvabilité

Publié le 29/08/2024 Vu 2193 fois 8 Par
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29/08/2024 14:23

Bonjour,

Je viens vous demander de l'aide s'il vous plait pour savoir si nous pouvons espérer déposer plainte pour organisation d'insolvabilité ou peut etre autre chose ?

Nous arrivons enfin au terme de 10 ans de procédure que nous avons initié pour demander une résolution de vente. En effet il nous a été vendu un terrain constructible sur lequel nous avons bati notre maison sans nous prévenir que ledit terrain était inondable.

En 1ere instance et en appel, les tribunaux ont reconnu le vice caché et on jugé en notre faveur pour une annulation de vente. Or, nos débiteurs ont profité du délai de la procédure pour transférer leur patrimoine à leurs enfants. Aujourd'hui, ils sont condamnés par deux fois, nous ont volé notre vie mais ne paye absolument rien et rien ne peut leur être saisi.

Pouvons nous espérer faire reconnaitre l'organisation d'insolvabilite ?

Mille mercis d'avance pour vos conseils et avis. Nous sommes désespérés.

Modérateur

29/08/2024 14:46

salatutations,

dans votre situation, il existe l'article 1341-2 du code civil, action paulienne, qui indique :

Le créancier peut aussi agir en son nom personnel pour faire déclarer inopposables à son égard les actes faits par son débiteur en fraude de ses droits, à charge d'établir, s'il s'agit d'un acte à titre onéreux, que le tiers cocontractant avait connaissance de la fraude.

un avocat est nécessaire.

salutations

29/08/2024 15:03

Mille mercis sincèrement!

en début de procédure nous avions fait faire un "état des lieux" de leur patrimoine. Nous avons des relevé de patrimoine sur lesquels ont voit leurs différentes propriétés.

Aujourd'hui le retour des publicités foncières (j'espère ne pas me tromper de terme) après la condamnation pour demander l'execution du jugement, il n'y a plus rien.... Sauf qu'ils vivent toujours dans leur maison. Je n'ai pas de preuves pour le moment mais les connaissant, je pense sincèrement que c est ce qu ils ont fait. Sinon, je pense que s'ils avaient vendu, ils ne seraient plus dans leur maison.

Si vous ou un conseil de votre connaissance peut nous aider, nous prenons ! :-)

29/08/2024 17:09

Bonjour.

Normalement, quand on fait une demande de renseignements sur une personne, demande faite au Service la Publicité Foncière (SPF), on a en retour la liste des actes de mutation auxquels cette personne a participé (dans le ressort du bureau du SPF auquel on adresse sa demande). Vous devriez donc savoir s'il y a eu un acte de donation, et à qui.

De même, quand on fait au SPF une demande de renseignements sur un bien, on a en retour la liste des actes de mutation concernant ce bien.

L'état des lieux, il avait été effectué avec quelle procédure ?

Il me semble que pour l'action paulienne, la créance doit être certaine, au moins en son principe, au moment de l'acte frauduleux.

Superviseur

29/08/2024 17:28

Bienvenue
J'ai connu dans ma vie professionnelle plusieurs cas d'organisation d'insolvabilité (via l'assurance vie notamment) et si les faits sont prouvables, même si ce sera long, vous pouvez obtenir gain de cause .
L'action paulienne est ouverte au créancier qui souhaite contester tout acte ayant été établi par son débiteur dans le but de diminuer la valeur de son patrimoine et, ainsi, de diminuer ses chances de recouvrer la créance.

Voir votre avocat, qui saura vous confirmer et vous guider.
__________________________
Ces forums sont ouverts à toutes et tous. Ici, le respect est la règle n°1. (°_°)...
Nos informations juridiques doivent rester compréhensibles par tous et ne prétendent pas remplacer l'expertise d'un avocat ou d'un notaire.

29/08/2024 17:31

Bonjour
Merci beaucoup pour votre retour. Je vais demander à notre avocate de me transmettre le retour complet de la SPF
Nous avions fait un état des lieux de leur patrimoine en 1ere instance au TI pour demander la résolution de vente. Les tribunaux ont jugé l annulation de vente et une dole .
Le délibéré de l’appel a été rendu le 15 décembre 2023 .
Nous n en pouvons plus…. 10 ans ….

29/08/2024 17:41

Quelle était la technique utilisée pour l'état des lieux ? Sur quelle zone géographique était-il réalisé ?

Qu'entendez-vous par une retour complet du SPF ? Il n'y a pas un SPF, mais, selon la taille du département, plusieurs bureaux du SPF par département, donc plusieurs centaines de bureaux du SPF sur toute la France. Une demande de renseignement par le formulaire Cerfa, à 12€, concerne un seul bureau, et ne donne des informations que sur les biens qui sont dans le ressort de ce bureau. Un retour complet sur la France coûtera donc plusieurs milliers d'euros.

D'où la question en début ce cette réponse.

29/08/2024 17:46

Je ne sais pas vous répondre précisément car c est notre avocate qui s’est occupée des démarches auprès des lieux de naissances des condamnés. Mais de ce que vous me dites elle doit avoir les mutations des biens .
De mon côté j ai les relevés de leurs biens de quelques années en arrière quand nous étions au TI

29/08/2024 19:53

Merci à tous !
Vos réponses sont précieuses et d un soutien que vous ne soupçonnez pas !
Sincèrement merci à tous. Même si cela semble compliqué et long il y a au moins un espoir

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